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Drupal Taiwan & You 的下一步？

延續之前的建議/疑問，大家來寫寫所想要看到的 Drupal Taiwan 的未來，以及自己想要參與的部份？
（本文採共筆模式，所有註冊使用者皆可編輯內文）

基礎建設

  1. handbook 共筆計畫 - 改成共筆模式，讓註冊使用者可參與編寫。需要管理員負責統整。
    參與者：納格髓,TKY,joetsuihk
  2. 模組介紹 共筆計畫 - 模組介紹、版本、下載、中文翻譯 po 檔。
    參與者：charlesc, TKY, Hipfox
  3. theme介紹 - 版型資訊、theme的使用與更改心得。
    參與者：jimmy, TKY, Hipfox

社群發展

  1. 主題網聚：
    ex. 版型設計開發聚？
  2. 隨便聚
  3. 網路社群功能：userpoint++, profile listing++
    參與者jimmy, TKY()

推廣

  1. 書籍 -
    charlesc 正在寫ㄧ本 Drupal cookbook。
  2. 報導 - 鼓勵大家投稿到各種線上/實體媒體。
    （參考：你投稿，DT 送你 Drupal 衫/貼紙？）
  3. 課程 - （誰想來教？ jimmy, TKY(時間許可的話XD)）
  • 。對象：
    * 有過架站經驗，但很受挫的人
    * 想要找一個合適的架站軟體，學習的人
    * 對於網站的無限可能，有高度熱忱的人
    * 裝了drupal，但想要更加踏出第一步的人
  • 。時間
    * 四週，每週約1.5hr，討論及練習0.5hr
  • 第一週：為什麼要用Drupal？
    * 為什麼使用Drupal？為什麼不是XOOPS、Joomla、lifetype、wordpress？
    * Drupal到底是什麼？CMS到底又是什麼？跟Blog有何區別？
    * 為什麼Drupal是一個稱職的CMS？（我稱之為真正的CMS）
    * Drupal可以拿來做些什麼？
    ** bonus 密技（這是啥我也不知道）
  • 第二週：安裝、設定，以及Drupal的元素
    * 系統需求
    * 安裝
    * 基本設定
    * 內建模組介紹
    ** bonus 密技
  • 第三週：必裝模組，以及Drupal的應用
    * 好用模組：
    --。CCK***
    --。Views***
    --。Workflow?
    --。Action?
    --。Voting?
    --。Others?
    * or 建置網站case study?
  • 第四週：版型更改基礎 - phptemplate
    * phptemplate theme engine
    --。結構：page.tpl.php, node.tpl.php, block.tpl.php, comment.tpl.php
    --。自訂region
    --。變數：template.php初階
    * style case study

商機

  1. 人才 -
  2. 機會 -
  3. 專案分享 - 例子一

其他

  1. 發展 CivicCRM 中文版？(這是什麼？)
  2. install profile??

回應

在課程裡頭，把「誰想來上」改成「誰想來教」 :P 以免會錯意
就是，希望也有不同好手來分享一下啦！

另外，對課程有什麼建議，也可以直接修改喔～

時間地點價錢... 都不知道，比較有可能要到4月底吧？
也要看看時機成熟，和誰想來一起教吧！ :P

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from open mind to open source~

drupal 是自已比較了ｎ家 (發現順序: xoops>drupal>joomla) 的內容管理系統
僅管自已英文有多破、程式設計能力及開發技術還停在是新手不是新手又不會進階的困境

但由始至終還是最喜歡 drupal 這套 cms, 因為感覺 drupal 的彈性是這三家最高的
當然才學疏淺滴我大慨還沒見過更優勢的 cms 請見諒了

當然希望 drupal 這套 cms 能越來越普及、發展的一天比一天日益茁壯
就像 linux、php、mysql、...等等一樣, 更該感謝大家為此的付出囉!!

也許是自已理解力不夠吧, 關於使用 cms 的方式還不夠了解, 最近自已跟朋友一起努力的工作室
要做出網站分類性質的網站平台, 弄了好幾天、找了好多模組（英文不夠程度到了 drupal.org 實在有夠辛苦的)
希望會有越來越多使用者為 drupal 的付出心血的偉大網友一起努力把 drupal 的模組功能中文化

更希望中大家從之中學習到更多事物、在此共勉.

加油，搞不好可以直接看code，也不需要英文程度囉 :P

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* 你的回饋，讓Drupal越來越茁壯 * Drupal社群越茁壯，你就越有力量 *
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from open mind to open source~

handbook 共筆計畫 ->
已改成共筆模式，讓想要參與的使用者可進行編寫。目前有：納格髓,TKY,joetsuihk。
可以直接新建手冊頁面，並可編輯他人的手冊頁面，建立修訂版本。或是將其他單元的文章（例如模組介紹、討論）加到手冊裡，但無法編輯。

模組介紹 共筆計畫 ->
已新增po檔欄位，並改為所有註冊使用者皆可共筆。有修訂版本，但僅限於文字欄位。（這是缺點...）

請問大家一起製作一個翻譯用的字典檔好嗎?
這樣大家所用的翻譯詞語可以比較統一，
而且想把模組作中文翻譯的人，也能節省不少學習和翻譯的時間
不用為了翻譯一個早已有人譯好了的術語而想破頭皮.

重做個真的我 回問那假的我 笑癡又傻 誰是我 我是誰 無謂理我是誰 更加好過

翻譯用的字典檔!! 終於來了個擲地有聲

這是我經由訂閱相關議題
從 Drupal Taiwan 聽到較有味的建議 !!
因為這地方實在太靜了
難得感受到有什麼進展

(或許是個人不夠深入 Drupal Taiwan 不夠清楚 若有許多進展請告知)

這半年來
只看到 Charles 一個人在努力
想做些事 ... 像共筆, cookbook 等等

但是
有多少人加入??
有多少人懂如何做才能貢獻一點力量??
不知道 但我猜不多吧

我想
1. 翻譯用的字典檔可謂共筆的前提 >> 可降低門檻增加共筆的意願與一致性 = 很務實的建議
2. 主事者想有幫忙人手加入 至少應該有個 "教人如何行動的說明公告" !!
先讓有興趣者看懂如何做 大家才好評估能否加入幫忙 至少有機會增加人手 是吧?

凡事總有好壞 總有傾向 看到希望就該用力
對 Drupal 抱著期望的大大小小老老少少
因為大家都在看 都在期盼

嗯，一年前有貼一個常用詞彙表，是 4.7 版的：
http://drupaltaiwan.org/forum/20060520/192

現在要做的話，可以把 general.pot 先丟出來，因為這本來就是常用字。或者看怎做好，例如開個共筆頁。
另一方面，poEdit 這類的翻譯軟體，通常都有利用現有的 po 檔來做機器自動翻譯的功能，也可以用來把之前的翻譯檔拿來再利用 :)

jccking,
最近這裡是比較靜，夏天到了嗎XD
也不只是我在努力，也陸續有一些高手加入、回應問題啊 :)
對我來說，因為 Drupal 對我有用、所以我願意花些時間在上面，但限於時間與能力，做的也有限（咦，有人說要寫書嗎XD）
這篇四月的文章原本就有點 call to action 的味道，願意參與的朋友，不管是字典檔、模組介紹、手冊編寫或其他，就出個聲吧！

kiku,
Drupal 暑期班的提議是不錯，不知道 jimmy 有沒有空，也許我們可以安排一天的課程與實作哦～

一天也可，我猜大概需要5-8小時吧
我想可以敲個7月中左右，課程內容我可以提供的如上所述
另外，場地是個問題～

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平日晚上青輔會的youth hub 8:00前有開
假日我就不大確定可以在哪裡了～
苦勞網有說過可以借場地，不過我覺得他們那兒太小
我手頭的資源就這樣子，真是少啊～ :P

話說，是否該開另一個話題談談到底要上什麼，怎麼分工？

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關於地點...
如果大家願意到嘉義來，我可以提供容納50人的電腦教室數間。

好像大部份的人都在北部...

--迎著風，線放鬆，風箏自然上天空--

--迎著風，線放鬆，風箏自然上天空--

就在同一頁用 cookbook 搜尋 之前就有兩次
一次屬名 charles 另一次 kiku (難道這就是所謂共筆 是他人替 Charles 寫的?)
可見大家都在等待期望 ...

少說客氣話 還是言歸正傳

先依你的方式 在下先 "出聲" 願意出點力
比方每天願撥出一個半小時給 Drupal Taiwan
如何? 收不收?
收的話 接著該怎麼做?

如果認為這是一條可行的作法
Charles 和核心成員 就應該著手務實規劃
讓涓涓的點滴細流 匯聚成河

核心成員或許會問
難道之前 四月的文章 做的還不夠務實嗎?

讓我舉個例:
我可以幫忙作英文翻譯
但我什麼都不懂 什麼共筆 什麼 i18n模組 ... 懂的不多
就看你們高來高去的談 卻沒什麼進展
一群嗷嗷待哺有心想學的在下面等著跟著看
因為許多都不懂 實在插不上手
就只能巴望 期待 訓練課程, cookbook, 四月的文章中包括的種種
四月的文章說得好 ...

對象：
* 有過架站經驗，但很受挫的人
* 想要找一個合適的架站軟體，學習的人
* 對於網站的無限可能，有高度熱忱的人
* 裝了drupal，但想要更加踏出第一步的人

結果充滿歡呼的期待後 卻得到

在課程裡頭，把「誰想來上」改成「誰想來教」 :P 以免會錯意
就是，希望也有不同好手來分享一下啦！
另外，對課程有什麼建議，也可以直接修改喔～
時間地點價錢... 都不知道，比較有可能要到4月底吧？
也要看看時機成熟，和誰想來一起教吧！ :P

核心成員總可以教入門課程吧 (現在已經六月了)

如果核心成員說過想做的事 總有後話可以往回走
繼續這樣和下去
抱著期望的一個個都會涼的 能不靜下來嗎?

會這麼說
是基於對 Drupal 的期望
有心想學來用 不願任此情況繼續下去

簡單的說:
核心成員的確有訂出目標
卻沒有務實的規劃與執行

不好意思
話多了
但就這麼一次
接著就看你們打算怎麼辦吧

jccking 願意撥出時間，當然好，求之不得啊～
不過依我的習慣，我不會跟你說"每天交一篇模組介紹、兩篇使用手冊"，而是看你想做那一塊，然後可以一起來討論實際的作法。ok ?

這篇文章標題就是"Drupal Taiwan & You"，只要你加入，這裡就會改變 :)

jccking,

這是一個好的討論起點。

drupaltaiwan不是一個營利網站，我和charlesc也常被眾多事情纏身
我們或許有企圖心，但又不一定覺得一定要把drupal發展到怎樣怎樣的地步
也沒有「義務」要推廣drupal，訓練drupal的人員
把drupal當成一個很了不得的商業賺錢工具
這就是open source的常態，就是自由的網路世界

正因為我們的企圖心不高，和自由的心態
drupal才不至於變得國內某些open source的軟體般
在市場導向下眾人的智慧成為私有財，成為某「高手」的賺錢工具
甚至成為某某公司的「私人成果產物」，連drupal的名字都不見了

曾經有人說過一句話，「open source，source都open了還不會？」
這句話很刺耳，不過也點破了時下人們使用open source軟體的心態問題
所有人都希望open source的軟體很快很好很棒迅速幫忙解決他們的問題
也希望學習了之後可以幹大事業，或是成就自己的理想
但成本在哪裡？學習曲線是什麼？外行和內行和精通的條件是什麼？
底子又是什麼？需要自己下的功夫又是什麼？
自己位在自由軟體的角色，與社群彼此互利的方式又是什麼？
為什麼選用open source軟體，除了省錢門檻低，其他的原因是什麼

在課程裡頭，把「誰想來上」改成「誰想來教」 :P 以免會錯意
就是，希望也有不同好手來分享一下啦！
另外，對課程有什麼建議，也可以直接修改喔～
時間地點價錢... 都不知道，比較有可能要到4月底吧？
也要看看時機成熟，和誰想來一起教吧！ :P

有人要上，教才有意義吧
有10個人說好要參加，那動力就會強一點
有3個人說可以一起做一起教，那動力就會更強一點
這就是所謂的「時機成熟」

你或許可以為我想想理由
為什麼在我花了無數個晚上trace drupal的核心code之後
要奉獻出我的技術所學，教別人也可以使用drupal？
為什麼我看了許多人誇獎drupal的好用和強大，也成功的利用他來完成學業事業
卻決口不提回饋和open source的精神，也沒有任何回饋的動作
我又有有什麼理由要教更多人來用drupal？

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from open mind to open source~

jimmy

我完全不同意你的說法

若要花時間討論
1. 我願意選擇找 charles 談談要從何處開始 如何著手 (以行動實現企圖)
2. 對你的說法, 很抱歉我實在看不到太多的熱情,願景,或希望!! (就利用這一次跟你好好說說)

第一段, 你正面的說過來, 又反面的說回去, 你的 "企圖心與義務論", 只讓人覺得你很會說, 卻看不出你能帶出什麼道路或方向, 讓 Drupal Taiwan 提供出什麼價值??
第二段, 我想請教你 Drupal 何時可曾介意過這些? 請翻出來看看 (若僅是自己認為 不宜這麼高調)
第三段, 你這元老的言行 已將生手和菜鳥全都嚇羞嚇退了!! 幾多熱情的期待 與 學習的火苗 還等著 Drupal Taiwan 的鼓勵與灌溉呢!! 你那些問題, 正是生手正在摸索的, 也是內行可以順水推舟告訴外行, 縮短生手摸索時間; 這就是 Drupal Taiwan 的價值之ㄧ!! 但你似乎有不同的想法, 卻又不願說明白!!??
難道言下之意想收費, 如果真的覺得理直, 何須扭扭捏捏, 何不明白直說; 如果事實上不能強求, 何不自己靜下來務實的想想該如何做會更好! 別恣意言行, 因為元老的角色是被看重也很重要的, 他的影響可以決定組織的存亡成敗; 坦誠說出你真正的想法才是有效的溝通, 站在領導的位置才適格
第四段, 有人要上，教才有意義?? 你忘了自己上一段是怎麼嚇人的? 開課一事在下覺得由 charles 主導其他人輔助, 有心與熱情, 一定可成! 當然, 屆時開班人數一定不讓 jimmy 失望, 如此也才能借重 jimmy 灌溉諸多後進

對於不能認同 jimmy 的部分, 有些核心觀念還是有需要予以導正

請參考
1. 自由軟體的定義: (並不排斥商業)
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%87%AA%E7%94%B1%E8%BB%9F%E9...
"使用定義"這節的第二段末提到 "自由軟體與商業軟體是可以共同並立存在的︰因為禁止販賣軟體是違反了自由軟體的定義。"
2. 在 Drupal 年會的 video 中 The state of Drupal (約在19:02處), http://drupal.org/node/131691
他們自豪的(以投影片) 開玩笑 就讓 Microsoft IBM 等 跟在 Drupal 後面抄襲他們開發的 open source code
"Now that Microsoft and IBM they have catched up, let's implement what they will copy by 2010."

請問諸位有沒有感受到 Drupal open source 的精神所在?
一個寬大開放 不斷求進步 與服務大眾的心胸 !!

我相信 Drupal code 的諸多原創人, 應該都希望他們的 open source code 能盡量被推廣!! 被使用!! 實現Drupal的價值!!
而我們只不過幸運的有這樣的背景支持, 可以獲得這些 code, 自己又不是原創人, 只要合法使用, 哪有這麼多自己加上繞來又繞去的規矩啊? 更不會在意有人拿 Drupal 去開創自己的事業 !! (哪裡不好? 成功了, 才更有能力回饋! )

* * *

我覺得
Drupal Taiwan 應該是個單純而有貢獻的地方
它的基本任務或功能, 至少應該是傳播 Drupal !

回歸到 Drupal 精神的起點視野 ...
1. 生手和菜鳥能很自在的加入, 學習, 進步, 普遍的提升使用 Drupal 的程度 (而非守著物稀為貴的格局)
2. 接著程度與規模足夠, 再進一步開始有能力貢獻 台灣開發出來的 modules
這樣的地方與氣氛 才是 Drupal Taiwan 應有的願景

* * *

而不是高調的說: 我又有什麼理由要教更多人來用drupal？
那是你!
你把標準設定在一定要有回饋才如何 如何...
而且有力的影響 Drupal Taiwan 的運作
這是公器私用的作法

但是不論 Drupal 或 Wikipedia 都是建立在 "自願回饋" 的基礎上 做事的!
你沒貢獻 code 只不過比一般人多懂 Drupal 許多
卻自訂一個 超過總店的標準運作 是否合理妥當?
值得深思調整

最後
如過這個地方夠開闊 !!
自然會吸引更多有興趣的人加入 擴大 Drupal Taiwan 的規模
而這需要一群具備熱情與理想的人共同無私的投入
有組織有方法一步步的耕耘才能逐漸成形實現 !!

jccking,

你說了很多我想說的話，所以我說這是一個好的討論起點。

如果你是針對我個人的作為和貢獻有所疑惑，或是指控我高調
請你trace一下我在drupal taiwan的灌溉，我想歷史紀錄自有公評
誰在默默努力服務大眾，誰高調的沒服務大眾，其實都看得出來吧

人之常情是，熱情總是一陣一陣
drupal taiwan上有很多人是抽出空閒時間完成自己的興趣
走一步算一步，漸漸累積能量，把平台當成自己的園地
對drupal和drupal taiwan都有ownership，並且來這個平台have fun
而不是只有have objective，一定得有個遠景
平台到最後卻成為吸引投資客和投機客的園地
你要談drupal的精神，他的確成為了不得的軟體
但過程中可是累積了好幾年的小眾能量，才能有今天的成果

我認為你一直要說核心成員，要說領導，其實都太過
我也並不如此自居，我扮演的角色只是恰好提供所學而已
在open source的領域中，本著興趣熱忱
只要你想也可以成為「drupal」的領導
其實你寫的觀點對drupal taiwan很重要
解決問題三分靠別人，七分靠自己
也不需要等到「成功」了，才「進行」你所謂的「回饋」...

open source在台灣很多困境
open source進行商業行為是毋庸置疑的，但以open source進行商業模式又會是什麼？
你也提到談open source往往被意識形態定位成要無私的奉獻
又定位說他可以容許商業行為，那之中帶來的矛盾問題又是什麼？
要解決困境，發揚光大之前，社群參與者、open source使用者的態度比什麼都還重要

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* 你的回饋，讓Drupal越來越茁壯 * Drupal社群越茁壯，你就越有力量 *
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我想 jccking 不太瞭解 jimmy 實作過、貢獻過的部份，才會有所誤解。
而誤解的部份原因，我想正好是因為 jimmy 做得夠多、多到會遇到一些只想利用 open source、卻不願回饋的人，才會有一些感觸，進而強調使用者的主動回饋/回應，而讓 jccking 反而覺得冷淡或高調。

我接觸 Drupal 的過程中，有一事讓我感受滿深。而看過國內一些自由軟體社群裡外的紛擾，則讓我覺得非常可惜。

所以還是強調，有參與就會改變。這裡並沒有"領導"，也很缺組織與方法，但也不會有什麼會把人嚇跑的黑臉，最有可能的還是資源/支援不足，無法吸引更多的人來使用。那麼，就各自加油摟。

澄清一下
文章中"完全無意否定 jimmy 曾有的或能夠提供的貢獻"

主要不同意 jimmy 在
1. 參與者所懷抱的商業目的屬個人私事不適合評論
2. 對待菜鳥與生手需求的處理態度應該多鼓勵
3. 自願回饋是尊重意願的事
等三件事情上 所拿捏的 "分寸"

這些事
各有實務上的分寸或難處, 需要妥適的面對
1. 不相關的不必管
2. 有需求的朝雙嬴方向努力
3. 跟意願有關的只能尊重, 不適合拿來製造壓力
過了頭, 味道就變了, 也就不妥了

若有讓 jimmy 或 任何讀者
誤解我的原意是在否定 jimmy 的貢獻
我可以在此特別說明, 完全沒有這種意思, 請回頭細察

只要溝通得夠, 雙方與大家都能清楚了解
目的就達到了
往後大家互動起來, 才可以更單純, 自在, 更有意願 !

只要合法
就是盡量灌溉, 吸引擴大成員的規模與向心力
並記得今日接受的灌溉, 自己要懂得找機會回饋
不需要有太多的應該怎樣, 或不應該怎樣
如此而已 !

若有誤解, 那不是我的本意, 還請明察包涵與見諒 !

至於 Charles 這兒有關工作
我想我們可以找時間談
: )

1. 參與者所懷抱的商業目的屬個人私事不適合評論
2. 對待菜鳥與生手需求的處理態度應該多鼓勵
3. 自願回饋是尊重意願的事

回應這 3 點... 以上個一般註冊用戶的角度來看....
1. 這個站一直都不排斥商業行為，也不排斥有人來這裡找人幫忙架站... (只是免費幫人服務作到好，沒有幾個人會去作這種事吧!!)
2. 我來這個站的時間不久，但是到目前為止，還沒有看到任何一篇的回應是"請先爬文再發問"。許多問題是之前被問過的，回應的人不單單回答問題，還很熱心的把之前的文章作連結讓發問者查。
3. 個人覺得這個站滿尊重我的意願，沒有因為我好久沒翻函數而說我什麼的(倒是自己很慚愧....)

我想... 可能是因為覺得自己的精力有限，所以想把精力儘可能用到最有需要的地方。而不是被有心人利用，幫他們作白工。

我只是一個撰碼員，靠寫程式過活。
自從 Drupal 在 4.7 版的時候知道他的存在，但是後來跳去其它程式語言很久沒回來。
變成 D5 比較熟，D6 知道一點，D7 還在學的狀況…

> 3. 個人覺得這個站滿尊重我的意願，沒有因為我好久沒翻函數而說我什麼的(倒是自己很慚愧....)

呵呵快別這麼說... 這是常情，很難逃得掉這個輪迴的，我也常幹這種事
drupal.org上面的module老是在dev狀態的也大概是這種情況啦

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潛水好久... 上來透透氣...
前陣子有些其它的事情，所以這兩天心思才又回到Drupal上來。
從剛到這個站，到 k 原文文件，敗了一本原文書，實際看了 source code，自己試著寫模組。
我不是一個高手，PHP有些觀念還不夠清楚，有多許好的用法也還不知道。不過，我還是多少可以對DrupalTaiwan作出一點點的貢獻。
從一開始詢問有沒有人要翻譯原文站的 handbooks... 算是這篇文章會出現的其中一部分原因吧！
到後來我開始試著翻譯函數，加入一些自己嘗試過的例子。我是以程式設計人員的角度來出發，希望多一點資料可以放在網路上讓別人查。
版主和其它的先進也很幫忙，現在輸入框上頭的[H2]按鈕就是為了我搞出來的"新單元"加上去的...
另外也還有頁面的呈現，在手冊裡的「函數庫」可以看得到。

最近有其它事要忙，我也不是單單只用 Drupal 的人。所以最近一直都沒有函數庫的新文章。(這兩天會試著再擠出一兩篇來)
我翻譯函數，沒有人會給我錢，而且會花費我更多時間。因為不單單是要查字的意思，也要搞清楚每個參數是在作什麼，不能翻出錯誤的東西來誤導其它人。
這是一種責任，但並不是一種義務。今天要是我有其它的工作要作，沒時間來作這件事，沒有人可以怪我。

的確，很現實。不過同時也是事實。

什麼動力推動熱心的人？理由可能很多吧！不過不管是哪個理由，至少要讓人覺得付出是值得的。
看到自己文章出現在站上很有成就感，看到有人幫忙把版面作得更好、為了方便輸入而增加按鈕的感動，都是推動我想繼續翻下去的動力。
但是沒有看到"其它人"的回應，到現在還是只有兩個人po的文章在上面，就會讓人覺得無力。會問自己花時間去作這些事值不值得......

能力越大，責任越大。也許是一個真理，但是不包括「熱臉貼別人冷屁股」吧！
尤其是，大部分人都有自己的工作，都要賺錢來養活自己。一個「因為你比較厲害，所以應該教其它人」的理由，不足以叫人無條件付出吧！
再者，教人又不是隨便上台講講話，台下的人都會有所收獲。要規劃內容，要找場地，什麼樣的例子可以用到大部分的功能，來學的人是什麼樣的程度，用什麼樣的方式才會最容易了解。準備教學沒有那麼容易的。

看看這一系列的討論串吧!! 大都是想教(貢獻)的人在討論事情。
而想學的，就丟下一句我想學，希望什麼時候開課，就沒下文了。
連到底會不會有人來就說不準... 就要花時間去思考怎麼教，這樣有點不保險吧!! 要是都不來，那時間精力不都白費了...

老實說，在台灣許多論壇有一種問題。許多人上來就問個問題，巴不得"高手"馬上幫它解決，找到答案之後就掉頭走，再也不回來。
更有甚者，叫"高手"直接把他作好所有的事情，好像這些"高手"是欠他的一樣...

一樣是花精力，當然是選擇教有心想學的人，能配合的人。何必去找麻煩，作吃力不討好的工作。
當然是對方主動想學會教得愉快，不用搞到好像是求別人來學，讓自己矮一截吧！
也許"好的新手"太少了吧!!

當然的規劃是很重要的，不過有誰要學，多少人要學，這些人需要的是什麼，都要先知道才能決定內容和場地等其它東西吧！

我想 jimmy 的意思是，有人要學，能配合他就教。能夠教學相長當然是一件好事，但是強烈排斥有那種「找你只會"裝死"，叫你什麼都幫他作到好」的人。
(這個會"裝死"的人，花了精力不能求他會感謝你，還得防他不會在背後捅你一刀，付出不用搞到這種地步吧!!)

我只是一個撰碼員，靠寫程式過活。
自從 Drupal 在 4.7 版的時候知道他的存在，但是後來跳去其它程式語言很久沒回來。
變成 D5 比較熟，D6 知道一點，D7 還在學的狀況…

哦, 這邊潛了一陣水, 大家都這麼激烈了

"尤其是，大部分人都有自己的工作，都要賺錢來養活自己。一個「因為你比較厲害，所以應該教其它人」的理由，不足以叫人無條件付出吧！"
很對

其實drupal taiwan 己經有一個平台給所有人奉獻了
已經很不錯
有回饋是bouns, 沒有的話, 平常心
有人奉獻要多謝
就是上面兩點已經不容易了

最後, 究竟華文的兩個站可否考慮合併????
這是我一開始接觸drupal 的想法
是什麼分隔了兩地?

Joetsui's blog

我曾經想過，不過後來就沒再深入想
不過我簡單的直覺上是，兩邊的文化差異其實滿大的
雖然希望資源充足，但社群好像又不是只是資源而已～

順帶一提，剛剛想到，可以用google custom search來整合兩個網站的搜尋
應該是可行性挺高的作法 :D

這就是發聲提問討論的價值吧

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* 你的回饋，讓Drupal越來越茁壯 * Drupal社群越茁壯，你就越有力量 *
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我也覺得drupal taiwan 和drupal china兩邊文化差別不是太大
只是有些開源專案的狀況，兩邊就差很多了

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* 你的回饋，讓Drupal越來越茁壯 * Drupal社群越茁壯，你就越有力量 *
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大家好，我是drupalchina的大米。刚刚看到这里的custome search很有意思，进而发现了这个讨论：）Joe的提议很好，我也有过类似的想法，drupalchina那边也有人提起过，不过多半由于我的懒惰和时间问题，没有提出实际的行动建议，正好借这这次讨论的时机，说说我个人的一点想法：

像drupal这样开源计划的推广，从社区网站来说，我觉得主要有两个方面，一个是比较本地化的用户群的建立、交流、推广、宣传等；一个是纯技术方面的文档、开发方面的介绍推广。

从用户群的角度来说，我认为drupalchina和drupaltaiwan两边的社区文化差异还是不容忽视。繁简字的阅读不是主要问题（这个可以通过i18n等来自动转换），但一些遣词用句的习惯还是很不一样。我从头到尾阅读这条DrupalTaiwan&You的讨论应该说，花费了比阅读一般简体文章多了近一倍的时间。另外从社区的角度来说，很多drupaltaiwan本地推广/活动方面的帖子，对我来说就没有什么兴趣和价值。

另一方面，从技术文档的角度，drupalchina和drupaltaiwan两边确实有很多资料和信息应该可以互通有无，比如handbook的写作与翻译, PO的翻译, 模块(模组)的介绍，一些精彩的原创文章等等，事实上drupalchina就经常能够看到从drupaltaiwan转过来的帖子，或根据zh-hant翻译转换的zh-hans PO翻译。坦白的说，drupal在两岸的用户群及影响力都还比较小，真正有热情有时间来帮助推广drupal的朋友就更少，如果drupaltaiwan与drupalchina能在这方面做一些合作，应该是事半功倍的好事。

具体如何合作，还需要在仔细讨论，custom search是个很好的开始，我打算在drupalchina那里也实现：）我现在暂时能想到的一些建议：
1. 合作进行handbook的翻译与写作，特别对新手入门有帮助的文章
2. 合作进行模块(模组)的分类介绍归档
3. 合作进行开发文档的翻译与写作
（前3条或许可以通过繁简转换自动完成，或者也可以先分工，然后手动完成繁简转换，毕竟繁简翻译比英文翻译要简单得多，门槛比较低，可以有更多的朋友加入来完成）
4. 原创技术文章的互通有无，或许可以通过aggregator抓成node来实现。
5. 。。。。

一下子就想起这么多，不知各位的意见如何。

大米,

「多半是因為我的時間和懶惰關係」.. .哈哈這句話好熟悉，也發生在我身上吧。一直沒什麼時間回應，先簡單回應幾個問題。

其一，習慣繁體，開始看簡體的學習曲線比較快一些。習慣簡體，開始看繁體的學習曲線稍微慢一些。不過我不太在乎語言問題，簡繁的轉換技術、瀏覽器的選擇非常的多，而且對一個open source的社群，與其實現中文簡繁自動轉換，我覺得讓user自行去解決比較是現階段省人力和時間的方式吧。

其二，我所強調的文化差異，正是你所提到的：

另外从社区的角度来说，很多drupaltaiwan本地推广/活动方面的帖子，对我来说就没有什么兴趣和价值。

我是覺得不同的在討論串、集結、社群（社區）形成方式、形成速度、用語表達上面真的滿多不同的，因此我也同意因為這樣的理由，其實不太合適把dtw和dca擺在一起經營，那其實滿怪的。

其三，我也同意體你所說，合作的部份可以先從一些文件開始，因為他是與社群文化最沒有直接相關的。
我個人是認為，模組的介紹、手冊的撰寫，能夠整合資源是最好的，然而因為要經營簡繁轉換的人力，我個人認為是不可能，與其如此，不如以技術來解決。
首先，在呈現上，可以最單純的在手冊或模組介紹的入口，擺放drupal china此區域的連結，讓使用者可以自由選擇是否連過去。
其次，一樣在呈現上，可以更進一步在手冊或模組介紹的入口，用程式整合兩站既有的頁面。現在的架構要合併兩站的模組介紹和手冊不太可能，因此drupal taiwan可以做到的是，在手冊入口或模組介紹的入口讀去抓你們的database或提供好的頁面，整合進drupal taiwan中。當然若可以彼此合作，drupal taiwan可以提供資料庫的讀取權限，或是提供一個既有的頁面。
再來，在用戶的權限發表上，若可以達到類似SingleSignOn的功能，我想會更容易促進彼此的交流
最後，在雙方的首頁可以訂閱彼此論壇的最新討論串～增進兩站user的互動～
這些是我想到針對兩站要有各自特色，又要合併資源整合的一些解決方案，可以更進一步討論看看。

其四，我覺得可以製作一個簡繁在drupal習慣用語上的對照表。如，模塊 <=> 模組

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from open mind to open source~

看了樓上各位大大的討論，
小弟有很多話想說，但一時間不知從何說起... orz

教學方面，也許我們可以更好地利用多媒體?
例如教學文中使用更多圖片，
或是像 http://www.dudertown.com/ 一樣用影片來教學。
小弟過去弄的的圖片/影片教學效果還不錯，
因為百聞不如一見嘛！ XD